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目次 【時事】ニュースイ400 【参考】ブックマーク 関連項目 タグ 最終更新日時 【時事】 ニュース イ400 低温ポリシリコン(LTPS)に匹敵する高性能で安定なアモルファス酸化物薄膜トランジスタ(TFT)を実現 - 東京工業大学 ETF売買代金ランキング=10日大引け - minkabu PRESS クリスマスや年末年始に!駅直結の八王子オーパでお得に楽しもう!! - 八王子ジャーニー 「このままでは1日死亡100人台の破局くる」…韓国医師、政府に直撃弾 - 中央日報 イ・ソジン、衝撃のビジュアルに変身!新ドラマ「内科パク院長」で新米開業医に…予告ポスターを公開(Kstyle) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 米、エヌビディア・ARMの買収合併による「独占半導体企業」誕生にブレーキ(ハンギョレ新聞) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 女性VTuberグループ「ホロライブ」所属タレントとコンビニエンスストア「ローソン」とのコラボ企画が12月7日(火)から開催! - PR TIMES 車中泊女子・森風美さんのガチ仕様軽バンがポータブル電源採用で「お家になっちゃった」!? 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#blognavi どのくらいの投稿が1ページで閲覧できるというのでしょうか カテゴリ [@wiki関連] - trackback- 2006年06月19日 23 39 23 #blognavi
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(77-400嫁1) 400 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 03 47 0 コトメにしたDQ返し。 夫は長男、4人兄弟のいち、たった一人女の子で夫とは10離れていて 実母はコトメが3歳の時他界、そ うちに子供(娘M子)を預けて出かけまくり そのせいで家族全員でコトメを甘やかしていた コトメは自己中心的なお姫様のような性格になり 子供が出来ても遊ぶ事が命のコトメ 「シングルマザーは大変なのよ~」なんて言いながら もう4年くらい週の半分は子供を預けていく。 行き先はクラブや飲み会、遊ぶ事ばかり 子供好きだし、M子は親に似ず良い子でうちの娘とも仲が良いので まぁ、いいんだけど子供の話を聞くと不憫でならない。 毎日の食事はパンかカップラーメン、服もいつも同じ物を着ていて よく怒鳴られたりするらしい。 それでも「ママ好きだよ」と言っていたM子が小学4年生になって コトメに口答えをするようになったらしい。 コトメが昨日、うちに来てぼやいていた。 コトメの子が言った内容は 「お酒ばっかり飲むな、みっともない!クズ」 「服や靴ばっかり買ってお金無いのに無駄遣いして馬鹿じゃない!」 「XXXX(コトメの付き合ってる男、プリン)大っ嫌いキモイ最低別れろ!」 コトメは「Aさんの子は素直で良い子ね~羨ましいわ。M子は性格キツイし、出来が悪くて」 笑って言うコトメ、近くで能面のような顔をして立つM子。 ずっと我慢してきたけど、とうとう切れた。 401 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 05 30 0 コトメを引っぱたいて(勢い付いて3発くらいはたいたしかもかなり力入ってた) M子がどんな思いをしているのかあんたは解っているのか! あんなに良い子は他にいない、あんたこそ母親失格だ!と叱り飛ばした。 「M子は小さい頃からお母さんお酒を飲んで調子が悪いって言うの」 「お母さんまたお仕事首になったんだって、大丈夫かなぁ」 「何かろくでも無い男とばっかり付き合うんだよ、絶対後で泣くのに」 うちではそう言ってあんたの事を心配しているのに。 素直な言葉で言えないのはM子のいう事を全部無視してきたからでしょう! こんなに良い子が心配しているのに、何であんたはまだ母親になれないんだ!」 途中から悔しくて泣いてしまった。 うちの娘も「Mちゃん良い子だよ何で解らないの」と 気丈なM子もそれを聞いて泣いていた。 殴られたコトメはぽかんとしていて いつもはコトメに甘い夫もしかり飛ばしてコトメはさすがに少し反省した様子。 私も一応引っぱたいた事は謝った。 全然悪いと思ってないけど 402 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 07 36 0 とりあえず、「あまり無駄な浪費はしないこと」「お酒は控える」「家事をもう少しする」 事を約束させてコトメを返した。 これが少し前、今の所、少し落ち着いてはいるらしいが M子は「今の所は大人しいよ。ご飯も超下手だけど作ってるし、でも、いつまで続くか解らないから 今度料理を教えて自分で作れるようにしたいし」 ととても冷静。 せめて、食べる物くらい、自分と母親のにちゃんとした物を食べられるようにしたいそうだ。 小学2年から掃除機を自分でコトメのアパートにかけるM子のどこが出来が悪いのか本当に聞いてやりたい。 幼稚園の頃から大人みたいな子なんだ。 コトメが反面教師になっているんだろうか コトメの羨んだうちの娘の部屋は汚部屋だよ・・・・ 403 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 09 05 0 乙です。 正しいというのは語弊があるが姪っ子さんはACかもしれませんね 404 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 15 31 0 ドクター林乙 405 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 17 34 0 乙。激しく乙。 400さんの家は、コトメ子ちゃんにとってサンクチュアリなのかもしれないね。 406 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 23 25 0 よし、じゃあ私がここで 400さんと 400娘ちゃんとM子ちゃんがぜっっっったいに幸せになって、 400娘ちゃん M子ちゃんは、なりたいなあと思う職業につけて、好きな人にちゃんと好きになってもらって、 毎日ニコニコして生きていけるように呪いをかけておいてやろう。 コトメ? とりあえず現世であんまり不幸にしちゃうと子供に平気で寄りかかってくるだろうから… 来世はショウジョウバエってところですか。それも突然変異で羽がないやつ。 407 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 24 22 0 400ですが、ACって何ですか? 物を知らなくてすいません。 そして今見たらメモ帳にまとめたつもりで変なつなぎに・・・ 405さん 居心地はいいみたいです。 うちも何だか半分娘みたいな感じになっているので 余計腹が立ったんだと思います。 暴力を人に振るったのは初めてで後で自分が怖くなりました。 でも全然悪いと思えないのでその辺がDQです 408 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 26 34 0 407 アダルトチルドレンのこと。とりあえずぐぐってみ? 409 :名無しさん@HOME:2008/06/02(月) 01 39 04 0 407 全然DQNじゃないよ! 人として正しいことをしたと思う。 きっとそうやって心の底から叱り飛ばしてくれる人が、 コトメにはいなかったんじゃないかな。 実母は早く亡くなってるし、兄弟は男ばかりだそうだから、 「女」にはなれても「母親」ってものが分からないのかもしれん。 だから、娘であるM子ちゃんに甘えちゃってんだろうね。 今からでも遅くないから、娘と一緒に成長できればいいね。 続きはコチラ→77-400嫁2 次のお話→440
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確定運用中 M1000アプリカタログ アプリカタログにアプリを追加するときはまずアプリカタログガイドラインを読んで下さい。 アプリ動作報告の動いたよは引き続き運用していきます。 ただし、カタログに載ったアプリは随時削除していく方針です。 将来的には「動いたよに情報が載る」→「調査後、カタログに載せる」といった流れになるといいなと考えています。 新着情報 現在109本のアプリが仮登録されています。 タイトル 作者・メーカー名 カテゴリ 価格 登録日 概要 (ここはまだ予定中の項目です) カテゴリー別 置き換えアプリ システム マルチメディア インターネット・通信 ゲーム PC連携 生活・その他 開発者向け 企業向け サービス アプリ一覧 M1000アプリ一覧 パターンファイルがVer1.4になってました。(とりあえず、ここに書き) -- Terry (2005-09-01 22 12 51)
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餡スタイ奥 400 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 01 31 58 ID 6iMEDZwq 保育園でやられました。 新しく買ったばかりの某キャラクターのスタイorz 着替えを置くカゴから消えました。 以前にも新しいスタイがなくなったんです。 さらに前には着替えも何回か…orz 私もダラだから、今までは自分の勘違いだと思ってました。 でもさすがに新しいスタイでは分かりましたよorz 着替えの置き場は誰でも触れるけど、まさか保育園で…。 先生にまずスタイの事を伝えたら、 「まず探してみます。前にもスタイがなくなったんですよね? 他にも何かなくなった物はありますか?」 と聞かれました。 ダラが災いして、なくなった物を正確には思い出せないけど、 キャラクターのスタイは新しいし、以前なくなったスタイも、ある理由から たぶん他で手に入らないものなので、これも確実になくなってる。 服は戻ってきたものもあるから…。 戻ってきたのは新しいけど雲丹黒の服。 着替えを補充するのに、カゴに枚数が足らないことがよくありましたが、 自分の勘違いで枚数を間違えたんだと思ってたorz そういや、先日は他の子のタオルケットがなくなったらしく、 誰か知りませんか?って張り紙されてたな~…。 保育園が探して見つからなかったらしいので、もう出てこな 401 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 01 34 27 ID MmaJyMWt 400 ど、どうしたっ! 403 :400:2007/10/22(月) 01 48 44 ID 6iMEDZwq 途中で切れてました。 もう出てこないだろうなって書きました。 着替えもスタイや紙オムツも、保育園に持って行く物は すべて名前を油性マジックで書いてあります。 着替えとスタイはタグに書いてありました。 404 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 01 50 06 ID wN3dkVhJ 油性マジックで塗りつぶされてるかタグ切られてるか 405 :400:2007/10/22(月) 02 01 39 ID 6iMEDZwq タグを切り取られたら、証明出来ないですよねorz 先生には入れ替わりで毎日謝罪されるし、 逆に申し訳ない気持ちになってきました。 子が嵐のように熱烈マイブーム中のアソパソマソは返して欲しいorzorz 406 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 02 03 29 ID n8t4JmP3 まさかと思うけど記名アリでオクに出されてるとか? たまに記名あるとかネームタグを取った跡があるとかで 子供服出品されてるの見たので・・・。 盗難が入手経路ってこともあるのかな、と妄想しちゃいました。 次のお話→409
https://w.atwiki.jp/t4000/
セイクリッドルクセンフォイフォイ丸とは? フルネームはセイクリッドルクセンフォイフォイ丸!!!!!!!!!!!!!!1である 特徴 体長は10cmほどの小型のフォイフォイ丸である。 他のフォイフォイ丸と同様に体色をすばやく変化させることができ、周囲の岩や海藻にカモフラージュするが、刺激を受けると青い輪や線の模様のある明るい黄色に変化する。 この模様がルクセン柄を思わせることからこの和名がついた。 日本からオーストラリアにかけての西太平洋熱帯域・亜熱帯域に分布し、浅い海の岩礁、サンゴ礁、砂礫底に生息する。 ところが、2009年になってからは九州北部の福岡県・佐賀県・長崎県・大分県で多く目撃されていることから、警戒を呼び掛けている。 他のフォイフォイ丸同様に肉食性で、カニやエビを捕食するが、捕まえられるならば魚類も食べる。 野生では観察されたことはないが、実験室では共食いする。 人間でさえ、触られたり近づかれたりした場合は噛み付くことがある。 オスとメスが出会うと、オスはメスのセイクリッドをつかみ、精子嚢を渡すための交接腕を外套膜腔に何度も挿入する。 交尾はメスの中に十分に精子嚢が入るまで続く。秋の終わりごろメスは一生に一度だけ50個程の卵を産む。卵が生まれるとすぐにメスは触手で抱える。 この状態が6ヶ月間続き、この間メスは食料入する。 を取らず、卵が孵化するとメスは死ぬ。 幼生は次の年には成長し交尾ができるようになる。
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雨川高速鉄道11000系電車 基本情報 運用者 雨川高速鉄道 製造所 Z-TREC 桜雨車両製作所 製造年 2018年 製造両数 300両(予定) 運用開始 2018年10月18日 主要諸元 軌間 1,067mm 電気方式 直流1500V(架空電車線方式) 最高運転速度 120km/h 設計最高速度 130km/h 起動加速度 3.3km/h/s 減速度 4.2km/h/s(常用)5.0km/h/s(非常) 車両定員 本文参照 全長 先頭車 20,470mm中間車 20,000mm 自重 Tc1車,Tc2車 31.5tM1車 33.5tM2車 33.5tT1車 27.5t 全幅 2,820mm 全高 4,050mm 床面高さ 1,125mm 台車 ボルスタレス方式空気ばね台車 主電動機 かご形三相誘導電動機ARM-I400 主電動機出力 190kw 駆動方式 TD平行カルダン方式 歯車比 7.07 制御装置 SiC素子VVVFインバータ制御 制動装置 回生ブレーキ併用電気指令式空気ブレーキ 保安装置 本文参照
https://w.atwiki.jp/yousuikensa/pages/24.html
351. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 13 17 14 ID EPNKSp6c >なーんていってる時点で、「そんな男は幼稚きわまりない」というのが自分の意見ね。 これには全く同意だな。 そんな奴を配偶者に選んでいる上に、同意してくれないと泣き言言っている奴は 女のくせに覚悟が足りないし、幼稚きわまりない。 そんな男抜きで意思決定できないでどうするんだ。 男なしで子育てして母親はいくらでもいる。 352. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 13 32 46 ID P8/Ci5gM 347 それって逃げだよなw 「妻が迫ったからやむを得ずサインした」 「内心堕胎に同意だからサインした」 どっちにも逃げられる立ち位置を取っている時点で、妻に丸投げと言われても仕方ない。 父親のお前は、腹の子がダウン症と分かっても欲しいのかどうなのか、検査云々以前に それをはっきりさせるべき。 てか結果が出るのも2-3週間先だろうから、まだ話し合う時間あるし。 天使ちゃんのような赤ん坊も必ずオサーンやオバハンになる事を理解してるか 他害行動に走ったりするヤシもいるし、言い聞かせても分からず、力が強くなったら 老親では抑えられないという事を知っているか、 こういう事を話し合わなければならんと思うが。 353. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 13 49 29 ID EPNKSp6c >父親のお前は、腹の子がダウン症と分かっても欲しいのかどうなのか、検査云々以前に >それをはっきりさせるべき。 はっきりさせるべき、と言っても無理なものは無理だなw 人間の本心なんてわからないんだから。 これは堕胎しろと言っても産んだり、産めと言っても堕胎されても 夫側にはどうにもできないことと同じ。 結局、とりあえずサインをもって同意したと決め付けることしかできない。 私だったら、別に夫とは関係なく(夫が決定することができなくても)、 出産に関する事項は自分の意思で決めるよ。 女なら当然のことだ。 354. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 14 01 09 ID GsKjVUJL 353 人間の本心なんてわからないんだから。 こんなこと言えるのは、自分のお腹の中に子どもがいないからでしょ。 女は絶対逃げられないからね。 んで、 出産に関する事項は自分の意思で決めるよ。 女なら当然のことだ。 じゃ、男なんかいてもいなくても同じでしょ。 女が女の立場で、「そういう覚悟をもって子どもをつくるから」と宣言するのはわかる。 なぜって、どうしようもないダメ男が多すぎるから。 353 は男でしょ。 男が男の立場で、子作りだけはするけど、 「その結果については、オレは知らんからね、女が全部決めろ」 と開き直るのは、ずうずうしいにもほどがある。 355. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 14 13 28 ID EPNKSp6c >女は絶対逃げられないからね。 そのとおり。だから逃げないw >じゃ、男なんかいてもいなくても同じでしょ。 自己決定に関しては、本質的な意味では、これもそのとおり。 >「その結果については、オレは知らんからね、女が全部決めろ」 夫といえども結果責任については、逃げることは許されるわけないわな。 夫側は実質意思決定権はないのに、責任だけはきっちり 取らされることがはじめから決まっているんだよ。 そんな弱い立場なんだから、あえて夫が出産に関することで 自分で決定できなくても、別にそのことについて責めたりはしない。 女と当事者感覚が全く違うのだから当たり前だし、 決定権がないのに、ただ決定しないことだけを「逃げ」だと 言われては立つ瀬がないだろうな。 そんなことで泣き言を言う女はみっともない。 356. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 14 38 00 ID dUrB8/nX っつーか夫が反対しようが何しようが 私は染色体異常があったら堕ろすけどね。 だってどーせ面倒見るの私だもん。 その決定につべこべ言わせないよ。 >私1人に背負わせるのかよ。 背負うしかないでしょう。 所詮、夫は血がつながらない他人です。 私はそれだけの覚悟を背負って羊水検査を受けて 今、結果待ちですが何か。 357. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 14 49 10 ID OpghBEmi 332 気持わかるよ。 うちも一人目の時はちょっとそういう感じの発言があって。 もっとハッキリ言って欲しいと思った。 でも二人目の時は、ハッキリ言ってくれた。 上の子(健常でした)がいるから私の心も揺らいではなかったんだけど 結果的に自分がとる行動は同じでもね、気持が違うよね。 検査がんがれ。 358. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 14 51 35 ID P8/Ci5gM 355 立つ瀬があろうとなかろうと、自分の意思を決定しないことは「逃げ」だ。 そういう人間が、 >結果責任については、逃げることは許されるわけない と言っても説得力がまるでない。 大事な場面で逃げの体勢を取る人間が、その後に来るもっとシビアな現実に 逃げずに立ち向かえるか? 旦那がこういう場面において協力的か否かまるっきりどうでもいいという女は 少数派だろう。 旦那が何を言おうが堕胎するわという人もいるが、できれば夫婦合意の下で それを決められるのが理想的ではなかろうか。 どっちつかずでいい人の位置を崩したがらない人間は、全てにおいて他人事を決め込むか 外野から、残酷だの冷たいだの無神経な言葉を投げつけてきますよw 覚悟を背負うのはもちろん大事。 でもそれを女だけが背負うべきとは思わん。 自分の旦那がどういう考えを持っているのか、きちんと確認するのは無意味でない と思う。 あくまで言葉を濁すなら、それはそれで「こういう人なのだ」と理解できるしね。 359. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 15 00 15 ID EPNKSp6c ID P8/Ci5gM アンタみたいに夫に完璧を求めていると、今後の生活がつらいだろうな、と思う。 夫が「決められない。君の好きなようにしたらいいよ」と言われたら ここは女である自分が決断するしかあるまいに。 現に、そういうこと言われた妊婦がいるスレで、 よく↓のこと言えたな。ワロタwww ●大事な場面で逃げの体勢を取る人間が、その後に来るもっとシビアな現実に 逃げずに立ち向かえるか? ●どっちつかずでいい人の位置を崩したがらない人間は、全てにおいて他人事を決め込むか 外野から、残酷だの冷たいだの無神経な言葉を投げつけてきますよw 彼女らの人生は終わったと言いたいわけだな。アンタは。 360. 332 2009/09/16(水) 15 14 27 ID z7R7g8xZ うはwスレ伸びてるww 午前中検診で午後羊水穿刺の予定だったのが、 赤ちゃんに針が刺さるかもしれないって事で延期になった。 擁護してくれる方どうもありがとう。 反対意見の方もありがとう。 全部は飲み込めないけど、旦那側の気持ちとか参考になった。 主人をとっちめるのはかわいそうなので、これ以上追求はしません。 これから腹くくってがんばります。 361. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 15 42 15 ID P8/Ci5gM 359 ? いい加減すれ違いなのでここまでにするが、なぜそうけんか腰というか 挑発的なのか、さっぱり分からない。 妻が夫に対して 「あなたはどう思うのか、はっきり教えて欲しい」 と聞くのがそこまでハードル高い事とは自分は思わないから。 もし自分が妻にそういわれたら真剣に考え、答えを出すよ。 前レスにも書いたが、 あくまで言葉を濁すなら、それはそれで「こういう人なのだ」と理解できる。 人生が終わるも何も、現時点では夫は答えを出したがらない人なのだと言う 事実があるだけのこと。 決断云々ではなく、それを知るのは無意味ではないと自分は思うだけ。 しかし、 357 のレスにあるとおり、最終的に取る行動が同じでも 相手がはっきり意思表示をしてくれると、気持ちが違うもんだよ。 ここでおしまいにするので、これ以上の反論は勘弁してね。 本筋に戻って欲しいので。 カリカリいきり立つと体に良くないよ。お大事に。 362. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 15 46 55 ID EPNKSp6c >いい加減すれ違いなのでここまでにするが、なぜそうけんか腰というか >挑発的なのか、さっぱり分からない。 オマエ、自分のこと棚に上げてよく人のこと挑発的とか言えるなw 自分の文章よ〜く読み直してみろよ。 363. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 16 00 26 ID Q5E3Uuq4 豚切る イロイロ調べたけど、やっぱり自分も検査を受ける事にしました 30代前半妊婦、クワトロなし、羊水のみで 実母がボランティアで成人ダウンの方の集まる施設に お世話しに行ってるんだけど 出生前診断の事を話したら 是非受けなさい! って断言するんだよね〜… リアルを知ってるから、娘をあえてその道に行かせたくない、 リスクを減らせるなら減らしなさいと その言葉に、不安はあるが決めました 364. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 16 02 16 ID Q5E3Uuq4 うわ上げちゃったorz ごめんなさい! 365. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 16 12 18 ID EPNKSp6c 成人ダウン症患者と接触する機会がある人なら 「急激退行」という現実を知っているんだろうな。 以前はひた隠しにされていたが、最近は研究データが そろってきて書籍が出たり、情報が得られるようになってきている。 ttp //www.jasssdd.org/Journal/pdf/0702.pdf 366. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 16 39 17 ID 5b7ZZykw 先日羊水検査してきたよ。 FISHの結果が1週間、全部の結果が2週間ででてました。 結果はオールクリアで夫婦ともどもほっとしています。 私たちの場合は、私が家内にケースにもよるが基本先天性の問題がある場合 育てる事は難しいとはっきりと告げました。 一例ですがそういう夫もいるということで。 やはり色々と不安だったみたい(特に流産が)だけど、 元々考えは似ていたので二人で話しあって施術をうけたよ。 40歳ごえだから少し心配だったけどほんとに良かった。 次は超音波検査。これまたドキドキだわぁ。 367. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 16 56 48 ID Y2THjO3h うちは妊娠前は絶対検査受けるつもりだったけど いざ妊娠して心音確認しちゃったら母性だか情がわいて悩んじゃって。 けど、旦那にそう悩んでるの言ったら 「君がそう決心したなら俺も覚悟決める。安心して産んでくれ。」 ってはっきり言ってくれたよ。 第二子は年齢的に今度こそ検査したいけど 夫婦の絆も旦那の甲斐性も確認できて良かったと思う。 368. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 17 40 10 ID +tcQsXUf 赤ちゃんに、針が刺さった事例ってあるの? 聞いたことないけどね、 心配なら、検査する医者に2、3万つつんで渡せば、いつもより慎重にやるんじゃない? 369. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 18 46 28 ID Bgyfh+5u 365 GJ 370. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 19 16 33 ID 15KSG/rc 363 ここだったかな・・・小児科医の夫を持つ方も 現実知ってるから絶対に羊水検査してくれと言われたそうだ。 ブログみてると、検査しないでいたら21週すぎてから異常が見つかって 泣く人多くておそろしい。 40週って長い。 何カ月も泣いて過ごし、胎動をおぞましくおもったり、出したくない〜て 泣きながら分娩台にのぼるなんて精神力もたない。 やってよかった。 ダウン症の親のブログはリアルすぎる。 371. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 19 36 53 ID lxmSK5Jh 不勉強で申し訳ないんだけど 21週過ぎてダウンが判明ってどういう状況なの? 超音波で見つかったの? 372. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 20 24 06 ID 0xTBzinx 371 心疾患とか羊水過多とか発育遅延とか。 生まれてからスムーズに治療に入れるよう、 あらかじめ羊水採取して診断しておくこともある。 21トリソミー(ダウン症)ではなく18トリソミーとかの疾患だったら 予後が極めて不良なので、精神的ケアも必要。 373. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 20 41 29 ID lxmSK5Jh 372 ありがとうございました! 374. 名無しの心子知らず 2009/09/16(水) 20 45 05 ID NB66dBtk 360 お疲れ〜中の人の配置が悪かったのねwww 次回は中の人の協力が得られますように 375. 360 2009/09/16(水) 23 29 21 ID z7R7g8xZ 368 いや延期を決めたのは医師なんだが… 374 うん、中の人やたら端っこに居たんだwありがとう 376. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 00 05 49 ID pQMvHORX 358 どっちつかずでいい人の位置を崩したがらない人間は、全てにおいて他人事を決め込むか 外野から、残酷だの冷たいだの無神経な言葉を投げつけてきますよw 超超超同意だ・・・・ お習字で、墨で黒々と、でかでかと書いて 壁に貼っておきたい!!!!! 377. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 00 18 37 ID xX23zyKv 障害児を責任持って育てる=親が死ぬときは子供も道づれに 378. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 00 46 49 ID xX23zyKv 子供を産むのも堕胎するのも女の意思 医者も親も男も関係ない 379. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 03 37 31 ID z8flnEig うちの旦那もはっきりものを言わないタイプ 羊水検査は私は受けるつもりで旦那にも一応は 同意してもらったけど・・・ 今までの書き込み読んだら、もし私が突然検査前に やっぱりやめると言ったら、結局のところ旦那は それにしたがうだろうし、実際したがうしかないんだな ってわかってちょっとかわいそうになった・・・ だから、私がぶれないようにしっかりしなくちゃ いけないんだよね よくわかったよ ありがとう 380. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 09 17 16 ID CEKmxEam 379 そうだね。 うちは逆に旦那が羊水検査前日になってやめようと言い出した。 それでも私の意思で検査したけど、もしも検査で流産を引き起こしたとしても私の責任だし、 仮に検査をせず染色体異常の子が生まれても、旦那のせいではなく、 旦那の意思を尊重した私の責任としたと思う。 381. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 09 40 34 ID hdPtoqrV 380 そうかなあ。 もちろん、旦那さまのせいではないと思うけど 産んだ場合は二人の責任だと思う。 育てる時も二人だし。 産まれた子どもは一方的に女性のもの!っていうなら 判るけど、親権だって養育の義務だって半分こなんだから。 男性は、子育てや生活の苦労に対する想像力がなかったりするから こういう問題では女性がイニシアチブを 取らざるを得ないかなとは思うけどね。 382. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 11 42 37 ID m1aa8ijt 【在日】 「多文化共生のビジョンを!」 鳩山新政権“友愛”に期待〜毎日新聞コラム『大阪コリアンの目』[09/13] http //yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252857559/ 383. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 12 24 31 ID pQMvHORX 380 やめようと言い出した。 こういう意思表示がちゃんとあれば、それが反対であれ賛成であれ、 私は、いいと思うんだ。 夫の意見に従うにせよ、従わないにせよ、納得できるでしょう? それに結果なんて、子どもが生まれてその子が成人するまではわからないんだから。 意思表示をしないまま重大な決定をすべて妻にまかせっきりにするくせに、 その結果を責めたり、責任を逃れたりする夫は、本当にアレだなぁ、と。 384. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 13 43 13 ID C9i4DzEd 383 アホくさ そんなもん、ちゃんと結果が出て、そのときに夫が 責任逃れをしようとしたときに追求すればいいだけの 話じゃないか。 >その結果を責めたり、責任を逃れたりする夫は、本当にアレだなぁ、と。 ↑ 379 の旦那がこういうことしそうだとでも言いたいのかよ。 それともオマエの旦那は言質とらないと、平気でこういうこと言い出すのか?www いろんな性格の夫がいるんだし、はっきり言わない人もいるだろう。 「僕には決められないから、君の好きなようにしていい」と言われたからって そいつ責任逃れするというわけでもない。 前にも言ったが、男女の当事者感覚の違いもあるし、性格的にまじめだと 考えれば考えるほど答えが出せなくなるってこともあるだろう。 その点 379 はよくわかっている。 385. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 16 00 36 ID hdPtoqrV 384 あのさ、答えが出せなくてもいいの。自分には決められない、 どんな結果が出ようと自分は受け入れて協力するって言うなら それはそれでいいんだよ。 C9i4DzEdさんはそういう責任感のある大人なんでしょう。 でも、責任逃れする男性はいる。重度知的障害の子を持つ男性知人は、 僕はどうしても子どもが欲しい訳じゃなかったのに〜と言ってた。 普段は本当にイイ人だからビックリした<上記の愚痴も悪気無し 愛する旦那のことだって、全て判ってる訳が無いよ。 私ははっきりしたコンセンサスが必要だと思う。 もちろん、379さんみたいに夫婦間で納得できるなら不必要。 C9i4DzEdさんの一連のレスは、全ての夫が責任感ある大人で ある事を根拠のない前提とした上で、女性はこうであって欲しい、 という理想の押しつけに思える。 女は煩いよ〜w 独身なら覚悟しといて。 386. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 16 23 05 ID C9i4DzEd >でも、責任逃れする男性はいる。重度知的障害の子を持つ男性知人は、 >僕はどうしても子どもが欲しい訳じゃなかったのに〜と言ってた。 アホくさ。 これのどれが責任逃れなんだよ。 ちゃんと養育していれば責任はとっている。 それなのにこの程度の「ぼやき」すら許せんのか。心セマ! この程度のこと「健常児」の父親ですら言うぞw 一方で「女は煩いよ〜」で自分のことは無根拠に正当化か。あきれる。 >C9i4DzEdさんの一連のレスは、全ての夫が責任感ある大人で >ある事を根拠のない前提とした上で、女性はこうであって欲しい、 >という理想の押しつけに思える。 ミスリードもいいところだな。 ●そりゃ決断できない男もいるだろう(実質自己決定権もないし) ●そんなときは、最終的な自己決定権もっている女が決めるしかない。 ●その時点で、決められない男を「甲斐性なし」、「責任逃れするつもりなのか」 と責めたところで不毛だし、そんな女はみっともない ●実際に責任逃れしたところで、追求しろ。 だ。理想の押し付けではなく、現実的な対応をしろ、だ。 387. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 16 25 06 ID tqFT+hk7 385 障害児が生まれて離婚しちゃう夫婦もいるしね・・・ 388. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17 55 42 ID yMVzlNmo またこの人? ID C9i4DzEd = ID EPNKSp6c アホとかオマエとか上から目線とかおんなじ文体だけど。 ちょっとうざいよ。 389. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17 59 48 ID hdPtoqrV 387 いるね・・ 乗り越えられたら、普通の夫婦以上に強い関係になれるのかな。 あんな事しらっと言われて、知人の奥さんは どんなにか辛いだろうと思ったよ。 390. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21 52 45 ID a5aTsdlK 370 ほんとに!?ほんとならどのブログか教えて欲しいくらい! 私は検査の詳しい情報が知りたくてぐぐった時、ヒットしたダウン症親の ブログをいくつか見たけど・・・、 ・うちの子は天使、癒し(写真付き) ・兄弟みんながやさしくなれる♪ ・あのときに戻っても検査しない、こんど妊娠しても検査しないで生む。 検査するのは命の選別、おこがましい。 ・検査する人って・・・もし異常が見つかったらどうするつもりなの? (=まさか堕胎するっていうんじゃないよね?そんなのひどい!) ・赤ちゃんはパパママを選んできてくれたはず。障害があっても受け入れましょう だいたいこんなんばっかりだったよ。そしてたいてい赤ちゃんや幼児ばかり。 そりゃー今は可愛いだろうよ・・・。でも自分はどうしてもその先を想像しちゃうわ。 羊水検査ってやってもヒットすんのはそんなのばっか。 Yahoo知恵袋とかでも、羊水検査したいって人はたいてい上記みたいな言い分で 検査しないように説得されてた。 苦難の道を選ぶことが正しいこと偉いこと。苦難を回避するなんて人でなし。残虐。 こんな論調ばっか。うんざりするよ。 検査についてはなるべく知らせるべきじゃない、隠すべきってはっきり書いてる奴までいた。 障害児を生みたくない、って言っちゃいけないんだね。日本は。 1 に、「出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。」ってあるけど 出生前診断の是非を問うスレを建てたいくらい。だってこれ、切り離せない問題だもん。 反対派に是非聞いて見たいんだ。 じゃダウンが生まれたら、お前らの家で引き取って育てる気があんのかよ?ってなw 391. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22 02 08 ID yMVzlNmo 390 238 のブログとかは?初期はかなりリアルで参考になると思うけど。 つーかここまで気持ち悪い、母乳もやりたくない、可愛くないと思うなら なんで羊水検査しなかったのか疑問だがw まあ健常が生まれると当たり前に思っててそんなの頭になかったんだろうが 30代過ぎてるなら少しも考えなかったのかなー。 自分も成人したダウン症の親のブログとか見たいんだけど全然ない。 子どものうちのブログばっかで止まってる。 392. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23 02 25 ID bvl0hzJQ 391 238 の人はかなり拒否反応強い部類に入ると思うけど、 最近心境が変わってきたみたいね。フツーの育児日記になりつつあるw 成人したダウン症の親、って年齢的にはブログしてる人さすがに少ないんじゃない? まぁ今までの20年とこれからの20年では福祉も医療も教育環境も まったく違うんだから、あんまり参考にならないと思うけど。 女流書家 ttp //noritake777.jp/kanazawa/shouko-index.html 作家・翻訳・講演活動(ダウン症で初の四大卒) ttp //www.mct.ne.jp/users/ayaiwamo7/jpindex.htm トライアスリート ttp //www.geocities.jp/kenny_sakano/ 会社員(重度ダウン症だが27年間ほぼ皆勤) ttp //www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000838036.shtml 「普通に暮らしてる人」のHPは見つけるの難しいね・・・ 393. 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23 09 13 ID qpHLbdfW ttp //www2.ocn.ne.jp/~baba/us-NT.htm 胎児の横顔の輪郭が出ています。首の後ろが黒っぽく膨れています。これをNT(後頚部の浮腫)と言います。 NTは、この部分にリンパ液が溜まった状態です。 394. 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00 16 41 ID 3wIgTDXR ttp //ameblo.jp/clover4s/entry-10187993654.html#main クアトロでも羊水でも陽性が出ても出産した方のブログ。 つよいなー、と思う。 自分は陰性だったけど、それ以外の障害があったり、健常な子の場合でも この人みたいな気持ちで育てられるのか心配になった。 395. 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00 29 10 ID reFLv5/v 391 ありがとう。読みましたよ。 そうだろうな、これがリアルな心情だろうなって思いました。 ごく稀にいる「ダウンと診断がついていたけど生みました」系の人でなければ。 「キモチワルイ」「受け入れられない」って苦しんでいる頃、コメント付いてないね。 最初の頃だからってのもあるだろうが、重すぎて周囲が引いていたんだろう。 やっぱり所詮他人事だから、下手なこと言えないよね。 だったら羊水検査に関してだってそーだろうがwって思ってしまうが。 392 さんの言うとおり、今後は成人ダウンのブログも出てくるかもしれないね。 誰もがカワイー★って言ってくれる赤ちゃんや幼児の時期でなく、ムサイおっさんおばさんの。 自分が後悔してる、辛いって発信するのは惨めになるし、もっと辛い気持ちが亢進するから そういう気持ちはなかなか語られることがないよね。 でももっとそういう実態が、本当の現実が語られて欲しい。 繰り返しになっちゃうが 1 で検査の是非を問うスレじゃないとあるが、反対派(特に障害者の親の会)は 検査自体を止めさせようとやっきになって活動してるんだよね。 今後、検査が受けられなくなったら元も子もない。 やっぱり私は切り離して考えることは出来ない問題だって思えて仕方ない。 ★この辺の掲示板では、現実に障害者の家族と接した結果、羊水検査を受けることにした 人の意見が載ってた。 ttp //q.hatena.ne.jp/1234111148 396. 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00 43 46 ID vf9sANiq 395 検査の是非を問いたいなら、別スレ立ててやってください。 その話が出ると、ムチャクチャに荒れてしまって、このスレ自体が機能しなくなります。 もう何回も何回もその流れを繰り返しているのです。 その結果、 1 の 出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。 という一文が入っているのです。 ご理解、お願いします。 397. 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00 44 06 ID YU0dFRxv 394 本当強いなあ…肝座ってる。 こういう人が母親だったら障害児でも、健常児でも幸せだと思う。 398. 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00 48 54 ID reFLv5/v 396 あーなるほど、荒れるんだね。そりゃそうだよね、ごめん。 ここはもう検査受けるって決めた人、やろうかなって思ってる人が 情報を求めて来るスレって事だね。 どうかその人たちのためにも、検査が妨害されること無く存続して欲しいと強く思う。 そのうちホントに是非を問うスレを自分で建てることにするわ。 で、聞いて見ることにする。 「じゃあんたが引き取って育てる気概があるんだね?」ってね。 399. 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01 25 56 ID WAvnQ3at 結果待ち中だから母親学級の予約も入れる気にならない。 結果出てからまとめて予約入れるのでも間に合うかなあ。 戌の日もやる気にならない。 なんかもう鬱で死にそう。 早く結果でないかなあ。 なんで5週目とかに検査できないんだろう。 400. 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 06 41 20 ID HMmaIBo4 395 かわいい我が子がダウン症であっても成人まで育て上げた親が 後悔してる、辛い って普通考えるか?思慮浅すぎだと思う。 あなたが個人的に成人ダウン症に対して不快感があるとしても その書き方はないんじゃない? このスレの住人の総意だと思われたくない。 ダウン症の親だって出生前診断に賛成の人もいるんだから、 団体の活動が親の総意だと思われたくないと思うよ。 392 の社会的に活躍している人の親がどんなことを考えているか、 書いてあるものもあるからちゃんと読んできたら? 401-450へ
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ビーダル(Bibarel) 圖鑑資料 項目 資料 當地圖鑑 014 全國圖鑑 400 分類 屬性 普通 水 高度 1.0m 體重 31.5kg 特性 單純 天然 進化 ビッパ(lv 15)→ビーダル 蛋分類 陸上類 水中類(1) 孵蛋步數 3840 ♂ ♀ 1 1 名稱來源 點子來源 圖鑑說明 種族值 項目 値 HP 79 攻擊 85 防禦 60 特攻 55 特防 60 速度 71 合計 410 招式 Lv 招名 遺傳招式 招式 父pm 招式機器 No 招式 秘傳招式 No 技 コメント 名前 コメント